Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Все, что касается существования и развития канала. Идеи, обсуждение, результаты.

Модератор: Pooh Lee

Правила форума
Провокация конфликта - предупреждение.
Ответ на провокацию - предупреждение.
Не одумались - обоим БАН на месяц.
Новая провокация - прощаемся. Невзирая.
Аватара пользователя
Pooh Lee
Оргкомитет
Сообщения: 16782
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 17:01
Награды: 7
Имя: Любимов Андрей
CB: MJ-3031M
Ант. CB: LemmTurbo2001
Позывной: Пух
р/л позывной: UH9OAB
Авто: Regius
Откуда: Новосибирск
:
За огромный вклад в развитие Участнику мероприятия Организатору мероприятия
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 649 раз
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Pooh Lee » 12 июн 2012, 20:53

533-гранит писал(а):Сибишка это такая гадость
все в курсе. даже Пух
Пурум. Ибо! #радиоканалсибирь www.nsk-cb.ru www.радиоканалсибирь.рф www.radiokanalsibir.ru

Аватара пользователя
Boroda
Администратор
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:45
Награды: 1
Имя: Сергей
CB: MJ-550
Ант. CB: Sirio Performer 5000
Позывной: Борода
:
За огромный вклад в развитие
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Boroda » 12 июн 2012, 22:15

Дык ты не абсолютный сигнал ищи, а меряй затухание по сравнению с основным сигналом. А то так дойдём до того, что гармоники гетеродина будем вылавливать. Понятно, что сибишки через ж делаются - потому они и такие дешёвые. Мы ж тут не идеальный передатчик измеряем, а с реальным железом работаем. А гармоники там есть всегда. Вопрос в том, насколько эта внеполоска гасится

Скорпион

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Скорпион » 12 июн 2012, 22:24

Есть новые результаты испытаний? Или нет?

533-гранит
5 кВт
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 23:56
Имя: Огого
Позывной: Гранит
Поблагодарили: 6 раз

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение 533-гранит » 13 июн 2012, 09:38

Так в том то и секрет, шо надо НЕ знание, насколько гасятся гармоники, а соответствие их уровня нормам. Тут уже без прибору никак. Или своими "приборами" нужно прицениться к этому уровню, что бы как то более менее адекватно оценить - превышают внеполосные излучения дозволенный уровень или терпимо :nez-nayu:
У кого голая РС им не нужно большое подавление, а кто с помогайцем, тому нужно "зверское" ослабление внеполосных. Чем шире рот, тем чешире кот ...чем больше моща, тем больше уровень внеполосных :ps_ih:

Аватара пользователя
Boroda
Администратор
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:45
Награды: 1
Имя: Сергей
CB: MJ-550
Ант. CB: Sirio Performer 5000
Позывной: Борода
:
За огромный вклад в развитие
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Boroda » 13 июн 2012, 10:04

533-гранит писал(а):надо НЕ знание, насколько гасятся гармоники, а соответствие их уровня нормам.
А в нормах написано - насколько должны гаситься гармоники/внеполоска. На колу мочало, начинай сначала. Я уже расписал, как измерить децибелы опытным путём. Если, к примеру, для 10Вт сибишки надо гасить (допустим, ибо в документе чёрт ногу сломит) внеполоску на 50дБ минимум, то для 100Вт кирпича их надо уже давить на 60дБ для того, чтобы всё выглядело, как при разрешённых 10Вт.

533-гранит
5 кВт
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 23:56
Имя: Огого
Позывной: Гранит
Поблагодарили: 6 раз

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение 533-гранит » 13 июн 2012, 10:28

Ну так я говору, легче наверно померить то что уже "вылетело" наружу при помощи какой нить примитивной стрелки/детектора итд. Только треба откалибровать сей прибор - на каком расстоянии и сколько он должен показать, что бы уложиться в норматив. А измерять разницу в 50дб и тем более 60дб это сурьезный приборчик нужен. И самое главное в этом методе (с прибором ), то что помеха идет по оплетке кабеля как по простому проводу....получив отличные результаты на приборе при подключении нагрузки, нет никаких гарантий, что помеха не попрет по оплетке кабеля аки по простому проводу. То есть кабель будет играть роль суррогатной антенны :nez-nayu:

Аватара пользователя
rmir
Оргкомитет
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 08:37
Награды: 1
Имя: Роман
CB: Alan 48+
Ант. CB: Lemm Turbo 2001
Позывной: Мир
р/л позывной: UB9OAR
Авто: Kia Rio
:
За огромный вклад в развитие
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение rmir » 19 июн 2012, 13:22

кому интересно будет, был сегодня у Ивана 158, у него к сожалению нет фильтров, а в константе есть и была озвучена цифра где-то 10-15шт. цена в районе 1050-1100р. собственно себе купил уже.
Alan 48+ и Lemm Turbo 2001
Yaesu 1802 и Sirio HP2000C
Icom IC-7000
"Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо." Иоганн Гёте

Антиквар
500 Вт
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:49
Имя: Антиквар
Позывной: Антиквар
р/л позывной: UB9OAJ
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Антиквар » 19 июн 2012, 13:26

Сегодня на собрание возьму свой фильтр, можно будет посмотреть, подавляет ли он хоть что-то.

Аватара пользователя
Pooh Lee
Оргкомитет
Сообщения: 16782
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 17:01
Награды: 7
Имя: Любимов Андрей
CB: MJ-3031M
Ант. CB: LemmTurbo2001
Позывной: Пух
р/л позывной: UH9OAB
Авто: Regius
Откуда: Новосибирск
:
За огромный вклад в развитие Участнику мероприятия Организатору мероприятия
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 649 раз
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Pooh Lee » 19 июн 2012, 13:27

Антиквар писал(а):Сегодня на собрание возьму свой фильтр, можно будет посмотреть, подавляет ли он хоть что-то.
отлично!!! очень вовремя.
Пурум. Ибо! #радиоканалсибирь www.nsk-cb.ru www.радиоканалсибирь.рф www.radiokanalsibir.ru

533-гранит
5 кВт
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 23:56
Имя: Огого
Позывной: Гранит
Поблагодарили: 6 раз

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение 533-гранит » 19 июн 2012, 13:33

Гы гы...могу своего передать (зародыша) для опытов. 100-150вт можно пущать через него :ps_ih: Кто будет мимо - пишите звоните зовите.

Аватара пользователя
rmir
Оргкомитет
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 08:37
Награды: 1
Имя: Роман
CB: Alan 48+
Ант. CB: Lemm Turbo 2001
Позывной: Мир
р/л позывной: UB9OAR
Авто: Kia Rio
:
За огромный вклад в развитие
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение rmir » 19 июн 2012, 13:43

Дим, ты сам собирайся, да приезжай. могу тебя захватить, если до вокзалки доедешь ;) назад думаю 100% кто-нибудь добросит
Alan 48+ и Lemm Turbo 2001
Yaesu 1802 и Sirio HP2000C
Icom IC-7000
"Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо." Иоганн Гёте

Аватара пользователя
Pooh Lee
Оргкомитет
Сообщения: 16782
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 17:01
Награды: 7
Имя: Любимов Андрей
CB: MJ-3031M
Ант. CB: LemmTurbo2001
Позывной: Пух
р/л позывной: UH9OAB
Авто: Regius
Откуда: Новосибирск
:
За огромный вклад в развитие Участнику мероприятия Организатору мероприятия
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 649 раз
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Pooh Lee » 19 июн 2012, 13:58

rmir писал(а): назад думаю 100% кто-нибудь добросит
Только тушкой
Пурум. Ибо! #радиоканалсибирь www.nsk-cb.ru www.радиоканалсибирь.рф www.radiokanalsibir.ru

533-гранит
5 кВт
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 23:56
Имя: Огого
Позывной: Гранит
Поблагодарили: 6 раз

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение 533-гранит » 19 июн 2012, 17:57

Фото-кака :hi_hi_hi: темно на улице и делано было для внутреннего употребления (для опытов) по ссылке приведенной выше из журнала радио за 19ххгод. Размеры платы должны быть скоко-то на 106мм, а у меня 140...забыл отпилить или не хотел :du_ma_et:

Аватара пользователя
rmir
Оргкомитет
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 08:37
Награды: 1
Имя: Роман
CB: Alan 48+
Ант. CB: Lemm Turbo 2001
Позывной: Мир
р/л позывной: UB9OAR
Авто: Kia Rio
:
За огромный вклад в развитие
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение rmir » 19 июн 2012, 20:18

фильтр купленный в магазине уже через 20-30м. давал всего 2 балла по шкале, фильтр самодельный Михаила Антиквара 3-4. Без фильтра 9 баллов. кому интересно, толк от фильтра есть
Alan 48+ и Lemm Turbo 2001
Yaesu 1802 и Sirio HP2000C
Icom IC-7000
"Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо." Иоганн Гёте

Аватара пользователя
Boroda
Администратор
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:45
Награды: 1
Имя: Сергей
CB: MJ-550
Ант. CB: Sirio Performer 5000
Позывной: Борода
:
За огромный вклад в развитие
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Boroda » 19 июн 2012, 20:35

rmir, это с кирпичОм, али без?

Аватара пользователя
rmir
Оргкомитет
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 08:37
Награды: 1
Имя: Роман
CB: Alan 48+
Ант. CB: Lemm Turbo 2001
Позывной: Мир
р/л позывной: UB9OAR
Авто: Kia Rio
:
За огромный вклад в развитие
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение rmir » 19 июн 2012, 20:36

конечно с. КП101-12
Alan 48+ и Lemm Turbo 2001
Yaesu 1802 и Sirio HP2000C
Icom IC-7000
"Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо." Иоганн Гёте

Аватара пользователя
Ягодник
500 Вт
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 20:48
Награды: 1
Имя: Валерий
CB: vektor
Ант. CB: Sirio Performer 5000
Позывной: Ягодник
Откуда: Новосибирск. Заельцовский
:
Участнику мероприятия
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Ягодник » 19 июн 2012, 21:53

фильтр до кирпичика или после?

533-гранит
5 кВт
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 23:56
Имя: Огого
Позывной: Гранит
Поблагодарили: 6 раз

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение 533-гранит » 19 июн 2012, 21:57

Ягодник писал(а):фильтр до кирпичика или после?
Гы гы....а они пробовали померить то же самое, когда вместо антенны, на том же авто, была бы подключена нагрузка 50ом :ps_ih:

Рыжий

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Рыжий » 19 июн 2012, 22:46

rmir писал(а):фильтр купленный в магазине уже через 20-30м. давал всего 2 балла по шкале, фильтр самодельный Михаила Антиквара 3-4. Без фильтра 9 баллов. кому интересно, толк от фильтра есть
Сначала сцитировал а потом прочитал что КП там был..

Так поясните уважаемые как-та получается что связка экскалибура и кл300 фонит всегог на метров 50-100? 100 это я так добавил , Михаил меньше насчитал...

так может просто КПшки надо выключать? Такс, ничего личного, просто хочу понять

Антиквар
500 Вт
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:49
Имя: Антиквар
Позывной: Антиквар
р/л позывной: UB9OAJ
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Нежелательные излучения от радиостанций и АСУ

Сообщение Антиквар » 20 июн 2012, 03:13

rmir писал(а):Без фильтра 9 баллов. кому интересно, толк от фильтра есть
Поправлю: без фильтра было 5-6 баллов.
Конечно, проведенные эксперименты довольно грубы, и не позволяют получить количественных оценок. Но можно сказать следующее:
1. Судя по трем автомобильным радиосистемам, с которыми проводились опыты: если сибишка и усилитель исправны и правильно подключены - 11-я гармоника достаточна слаба, и перестает приниматься р/ст Yaesu Vx-6 при удалении от автомобиля на расстояние более 50-100 метров. Значит, даже без дополнительного фильтра исправная сибишная система с "кирпичом" на 100 Вт не должна мешать "речникам", если удалиться от их базы на расстояние хотя бы в несколько сотен метров.
2. Если уровень гармоник в радиосистеме мал, установка дополнительного фильтра мало что дает. С ним 11-я гармоника может даже немного увеличиться. Но если уровень гармоник сравнительно велик, дополнительный фильтр уменьшает их. То есть, в доп. фильтре нуждается не каждая автомобильная СиБи-система.
3. "Магазинный" сибишный фильтр обеспечивает более эффективное подавление 11-й гармоники за счет более сложной схемы. Мой простейший фильтр также ослабляет 11-ю гармонику, но в меньшей степени.
4. Однако, помимо подавления помех, фильтр еще и ослабляет полезный сигнал, то есть снижает мощность, подводимую к антенне. Надо исследовать, каковы потери мощности в фильтрах разной конструкции (из магазина и самодельного).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей