Цифровые виды связи

Тем, кому Си-Би мало

Модераторы: Реалист, Pooh Lee

Правила форума
Провокация конфликта - предупреждение.
Ответ на провокацию - предупреждение.
Не одумались - обоим БАН на месяц.
Новая провокация - прощаемся. Невзирая.
Аватара пользователя
Sedoi
500 Вт
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:10
Имя: Станислав
CB: MJ-555
Ант. CB: SIRIO HI-POWER 4000
Позывной: Седой
р/л позывной: RA9OFT
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Sedoi » 12 фев 2011, 11:52

Max703 писал(а):И я так понимаю мощу на трансивере нужно минимальную поставить???
Тут экспериментировать нужно.
Всё относительно...

Аватара пользователя
Boroda
Администратор
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:45
Награды: 1
Имя: Сергей
CB: MJ-550
Ант. CB: Sirio Performer 5000
Позывной: Борода
:
За огромный вклад в развитие
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Boroda » 12 фев 2011, 18:41

Мощу максимальную ставить. Так мне R9OZ говорил. Реальная выдаваемая моща зависит от глубины модуляции.

Я ставлю максимальную мощу, нашёл опытным путём уровень громкости на компе, чтобы перекачки не было. А реальную мощность выставляю с помощью пункта меню №37 857-го - DIG GAIN

Аватара пользователя
Max703
Администратор
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:43
Награды: 4
Имя: Максим
Позывной: Семьсот третий
р/л позывной: R9OV
Откуда: Новосибирск NO15LB
:
За огромный вклад в развитие Участнику мероприятия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Max703 » 16 фев 2011, 00:44

Я сегодня в первый раз зацифрился на КВ на 40 метровом диапазоне)))
Вложения
Цифра1.jpg

Антиквар
500 Вт
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:49
Имя: Антиквар
Позывной: Антиквар
р/л позывной: UB9OAJ
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Антиквар » 16 фев 2011, 12:39

Радиолюбительский чат :)

Аватара пользователя
Реалист
Оргкомитет
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 00:34
Награды: 6
Имя: Валера
CB: Yosan Excalibur
Позывной: Реалист
р/л позывной: R9OT
:
За огромный вклад в развитие Участнику мероприятия
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Реалист » 16 фев 2011, 13:30

Max703 писал(а):Я сегодня в первый раз зацифрился на КВ
Ну, молоток, Макс! Расчитываю тож со временем на КВ-просторы выйти :hi_hi_hi: .

Аватара пользователя
Max703
Администратор
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:43
Награды: 4
Имя: Максим
Позывной: Семьсот третий
р/л позывной: R9OV
Откуда: Новосибирск NO15LB
:
За огромный вклад в развитие Участнику мероприятия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Max703 » 16 фев 2011, 16:49

Антиквар писал(а):Радиолюбительский чат :)
Это точно!!! :-): :-):

Аватара пользователя
Max703
Администратор
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:43
Награды: 4
Имя: Максим
Позывной: Семьсот третий
р/л позывной: R9OV
Откуда: Новосибирск NO15LB
:
За огромный вклад в развитие Участнику мероприятия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Max703 » 23 мар 2011, 22:04

Правильное составление макросов и коротких текстов, с точки зрения психологии.
Почти во всех современных цифровы программах, есть кнопки к которым можно привязать определенный текст или специальные команды для выполнения рутинной работы во время проведения QSO. Это очень удобно и все пользуются этими возможностями, но не все знают как правильно писать короткие тексты или как написать текст, чтобы он лучше разбирался среди помех и т.д.
ОБЩИЙ ВЫЗОВ
Как это ни странно (на первый взгляд звучит), но от того как вы напишете макрос или текст для вашего общего вызова, зависит, услышит вас дальняя станция или нет. Пойдем в эфир и посмотрим как другие станции передают общий вызов, обычно делают примерно так:
CQ CQ CQ DE UA3DFR UA3DFR UA3DFR
CQ CQ CQ DE UA3DFR UA3DFR UA3DFR
PSE K
Да, это классика, не менее 90% станций пишут именно так, а зря. В этом тексте не учитываются психологические аспекты восприятия текста. Если бы текст написали так как будет написано ниже, шансов получить ответ на свой запрос было бы гораздо больше! Почему? Давайте разберемся:
1. Как правило, те кто работает на поиск и постоянно перестраивается, не увидят начало вашего вызова, потому что сначала на 'водопаде' появляется сигнал, и только потом на него настраиваются. Значит будет принят только позывной или концовка, по которому уже непонятно что станция делает (отвечает, запрашивает, переспрашивает и т.д.). При такой неоднозначности, как правило не ждут следующего вызова и переходят к другой станции или перестраиваются дальше.
2. Приведенный текст можно условно разделить на две части. В первой половине передается намерение станции (провести QSO с тем кто ее услышит), а во второй части собственно сам позывной станции, которая вызывает. Если помеха 'накроет' первую часть текста, будет непонятно что станция делает, если вторую - что за станция передает CQ. В 90% подобных ситуаций, ваш вызов останется без ответа.
3. При поиске станции, время задержки на каждом услышанном сигнале, как правило не более 1-3 секунды. Если за это время небыла принята конкретная информация - идут дальше.
4. Если вы работаете в цифровых режимах с низкой устойчивостью к помехам (BPSK, FSK, QPSK, GMSK, RTTY, AMTOR-FEC) ситуация будет еще хуже. Мало того что другая станция не примет весь текст, но и то что принято, будет искажено. Чтобы не быть голословным, перехожу к реальным примерам.
Исходный текст вызова без искажений, вы видите в начале страницы. Теперь посмотрите как будет выглядеть этот текст, если создать помеху при которой прием происходит на пределе возможности программы. Помеха была симитирована на стенде из трех компьютеров с использованием эмулятора шума эфира.
CD C wQedUeDFR UAt6Rrt6 CQPSx u.dЬer KTlUAtoio=t@o 3Dl e Qne nns ЩI59AV/QRu 2Q dewfr g r3DFR PSEЫV/K eoВ
В принципе догадаться можно, если знать исходный текст. Во втором эксперименте все уровни оставляем как есть, за исключением самого текста, его меняем следующим образом. Вот исходный, неискаженный вариант:
CQ UA3DFR CQ UA3DFR CQ UA3DFR CQ UA3DFR CQ UA3DFR CQ UA3DFR PSE KKK
Теперь посмотрим как изменится этот текст пройдя через 'жернова' помех на испытательном стенде. Все уровни и регулировки оставлены без изменений:
asdQ A3DrR CQ rUA3tgFRhjCQ ttyDFRtyCQyuDGFS FR tgf UA3DFR CfQrgUA53DFR rQqPSE rftKK
Как видите здесь уже можно разобрать, что делает станция (передает общий вызов) и даже позывной в одном месте пошел без искажений, к тому же достаточно отчетливо виден конец передачи. В чем приемущества именно такого построения текста, давайте разберемся:
1. При настройке на такой текст с любого момента передачи, отчетливо видно, что станция хочет и ее позывной. Этой информации, как правило, достаточно для того чтобы вас вызвали.
2. Информация передается одинаковыми циклами (блоками) растянутыми по времени. Помеха исказив часть текста в любом его месте не влияет на конечную разборчивость и информативность. В конце концов, зная что текст периодически повторяется, другой корреспондент, даже при сильных искажениях, легко сопоставит отдельные куски и получит неискаженный кусок исходного текста.
3. Психологически, приятнее и проще воспринимать именно такой порядок передачи общего вызова. Отсутствует умственное напряжение, текст какбы сам вливается в подсознание.
4. Саму фразу, можно удлинить еще в два раза и тогда читабельность в помехах значительно возрастет. Хотя слишком увлекаться не стоит. Оптимальный вариант для BPSK, MFSK16 и RTTY, будет 5 - 9 повторов. Для MT63, BPSK250 и Olivia, сделайте не менее 15 - 20 повторов. Для PSKFEC31, PSKAM10, MFSK8 не более 3 - 5 повторов.
5. Текст воспринимается одинаково хорошо человеком любой национальности, я для эксперимента ставил вместо CQ слово WSEM и мне отвечали разные страны, в том числе и не русскоговорящие. Как вы думаете, почему?
Для примера, привожу еще несколько типовых текстов, составленных правильно с точки зрения психологии. Все они выделены жирным шрифтом. Возможно, написание немного непривычно, но попробуйте их в эфире и убедитесь в эффективности:
1. CQ UA6HJQ CQ UA6HJQ CQ UA6HJQ CQ UA6HJQ CQ UA6HJQ CQ UA6HJQ PSE KKK
2. QRZ UA6HJQ QRZ UA6HJQ QRZ UA6HJQ QRZ UA6HJQ PSE KKK
3. UA3DFR UA6HJQ UA3DFR UA6HJQ UA3DFR UA6HJQ KKK
4. UA3DFR de UA6HJQ UA6HJQ UA6HJQ UA6HJQ UA6HJQ UA6HJQ K
Если вы пытаетесь пробится через кучу зовущих станций для проведения редкого QSO, используйте одну из нижних строк. Они самые эффективные. Мне удавались редкие связи на QRP с африканскими и японскими станциями, с помощью этих текстов.
ОТВЕТ НА ВЫЗОВ
После того как вас услышали и позвали, нужно передать некоторую информацию о себе, чтобы QSO состоялось. В последние годы, при проведении QSO цифровыми видами связи, наблюдается нечто подобное словесному поносу. Один корреспондент удовлетворяет свое самолюбие, передавая кучу ненужной информации о себе, другой вынужден смотреть на этот бред и ждать. Как вы думаете, с каким настроением быдет завершена такая связь?
Если вы хотите, чтобы у вашего корреспондента осталиcь только положительные эмоции, после QSO , ваша информация должна содержать только самые необходимые данные, достаточные для отправки QSL-карточки. Здесь важно сделать уточнение. Многие знают по себе, что хорошо запоминается только та информация которая интересна вам, все остальное 'пролетает мимо ушей'. Более того лишняя информация реально раздражает вас. Разве не так? В этом легко убедиться, если не выключать звук во время рекламных блоков по телевузору. Ориентировочный текст, правильного QSO (с точки зрения психологии) будет выглядеть так:
RK6HX_de_UA6HJQ_tnx_for_call_
ur_rst_579_579_579_
name_Igor_Igor_Igor_
qth_Pyatigorsk_Pyatigorsk_LN14MB_LN14MB_
HW?_
RK6HX_de_UA6HJQ_pse_KKK
При составлении текста для QSO, обратите внимание на следующие важные моменты:
- Не используйте длинных приветствий, особенно если вы проводите связь в первый раз.
- Самой важной информацией, для вашего корреспондента, является ваш позывной и рапорт, за ним идет имя и на последнем месте QTH или локатор (в соревнованиях другие приоритеты).
- Не перегружайте текст для QSO, различной дополнительной информацией о вашем возрасте, стаже в эфире и тд. Это никому, на самом деле, не интересно знать, а если будет интересно, то вас об этом попросят написать отдельно.
- Очень часто, для корреспондента важнее ваш локатор, а не название города или поселка (деревни). Я заметил, что на многих иностранных картах нет даже крупных российских городов. Если его заинтересует ваше местоположение, он об этом обязательно переспросит.
- В конце каждой строки ставьте дополнительный пробел, это значительно увеличит читаемость текста в сильных помехах. На тексте вы видите пробелы в виде серой черты, это сделано для наглядности. В обычном тексте их конечно не видно.
- RST, Имя и QTH пишите с новой строки, это значительно улучшит восприятие текста при его сильном искажении из за QRM.
- Имя всегда пишите с большой буквы, или большими буквами, Локатор всегда пишите большими буквами. Город пишите также как и имя.
При написании текста для QSO, можно использовать известный циклический принцип, описанный для общего вызова (CQ). Тогда читабельность QSO повышается. Особенно хорошо это работает в быстрых режимах связи BPSK250, MT63 при количестве циклов не менее 5. Вот простейший пример такого текста:
RK6HX UA6HJQ RK6HX UA6HJQ tnx for call
rst 579 rst 579 rst 579 rst 579 rst 579
name IGOR name IGOR name IGOR name IGOR name IGOR
qth Pyatigorsk qth Pyatigorsk qth Pyatigorsk qth Pyatigorsk LN14MB LN14MB LN14MB LN14MB
HW?
RK6HX UA6HJQ RK6HX UA6HJQ KKK
ИНФОРМАЦИЯ О СЕБЕ И АППАРАТУРЕ
Кнопку RIG с информацией о себе и об аппаратуре нужно запрограммировать обязательно. Но, не нужно ей пользоваться всегда и включать этот текст в основное QSO. Передайте дополнительную информацию только если вас об этом попросят или ваш корреспондент, передал аналогичную информацию для вас или если вы располагаете достаточным количеством времени и желанием. Минималистический вариант текста будет таким:
MY RIG: ICOM-718
Dipole for 14/28MHz
Windows2000
MMVARI, MixW or TrueTTY
Не используйте символы - " '_ : . # * чтобы украсить свой текст! Это значительно ухудшит восприятие и понимание информации при помехах, вашим корреспондентом, создас у него умственное напряжение, не усложняйте ему жизнь. Вы же знаете по себе, у каждого человека полно своих забот и работая в эфире подсознательно мы хотим отдохнуть (получить удовольствие). Помните, в конце каждой строки, ставьте дополнительный пробел.
ОКОНЧАНИЕ QSO
Конец QSO - важный психологический момент и от того как вы его завершите, во многом зависит вызовет вас этот корреспондент в другой раз или проигнорирует. Останется у него о вас приятное впечатление или нет. Отправит вам свою QSL-карточку сразу или отложит на потом. Да, да, именно так! Не нужно распыляться перед корреспондентом и желать ему кучу всего. Вы же не рассказываете о себе кондуктору в трамвае, когда даете билет (а если рассказываете - вам нужна психологическая помощь). К месту сказанная одна короткая фраза, имеет значительно больший эффект чем несколько длинных (многие люди знают это и успешно пользуются в повседневной жизни). Вот примеры психологически удачного построения прощальных фраз:
1. Tnx Vladimir for QSO, GL and SK73! RK6HX de UA6HJQ SK SK SK
2. TNX IGOR FOR QSO, GB SK 73, RA3APW DE UA6HJQ SK SK
3. Tnx dear Jury for BPSK QSO, GL to you and SK73! RK6HWW de UA6HJQ sk sk sk
4. UA6HJQ SK UA6HJQ 73 UA6HJQ SK UA6HJQ 73 UA6HJQ SK SK
Нижняя фраза, особенно подходит для тяжелых случаев когда диапазон закрывается, когда нужно чтобы корреспондент обязательно получил ваше подтверждение об окончании QSO и считал его состоявшимся.
Многие берут стандартные английские фразы из разговорников, возможно это хорошая мысль, если вы работаете в MT63, где скорость передачи текста довольно большая. Для MFSK, PSK видов лучше такие фразы сокращать. Учтите что многие радиолюбители, с которыми вы работаете, знают английский еще хуже вас, поэтому ваши старания не будут оценены, а передача длинных приветствий и прощаний, при работе в MFSK8, PSKFEC31, PSKAM10 вызовет только негативное отношение к вашему позывному.
Не засоряйте конец QSO информацией о номере связи в вашем логе, времени и тд. Спросите себя, потеряет ваш корреспондент чтото, если не увидит последнюю строку?
Bye and 73 VLAD
QSO Logged out: 27 Mar 2005 14:33:45
а этот пример можно считать классикой словоблудия, при плохой слышимости и даже небольшом количестве ошибок, из этого текста получается отличное месиво букв и обрывков слов, которое не сможет декодировать даже суперкомпьютер ГРУ:
NOW BEST WISHES YOURS FAMILY AND I WISH YOU GOOD LUCK AND MANY DX HUNTING.
73 AND BYE FROM NOVI SAD, STATE SERBIA AND MONTENEGRO. [EX YUGOSLAVIA]
QSO LOGGED ON: 27 MAR 2005... 16:43:44 LOC.TIME... DISTANCE 1837 KM.
HOPE TO MEET YOU AGAIN SOON.
GOOD LUCK *NIKOLAI*, HI. 73!
UA3MFD DE YU7CW SK
КЛАВИАТУРА
Бичь современной цифровой связи, это неумение многих радиолюбителей печатать на клавиатуре! Звучит немного странно, но это так. Запустив программу для цифровых видов, подключив ПК к трансиверу и набив макросы. Многие думают что этого достаточно. Пожалуйста потренируйтесь в наборе простых текстов. Если вы сможете печатать текст со скоростью 1 символ за 2 секунды, это будет уже очень хорошо. Желательно уметь печатать с такой же скоростью русские тексты, но латинскими буквами. Если при проведении QSO вы сделали ошибку в слове, не нужно возвращаться назад и печатать его снова, сделайте пару пробелов и продолжайте, по смыслу корреспондент и так вас поймет, зато вы сохраниет его время и нервы.
РАБОТА С DX (связь одной строкой)
Наблюдал неоднократно ситуацию, когда работая с DX станцией начинают передавать полный текст стандартного QSO, иногда после таких затяжных QSO, DX переставал отвечать на вызовы или менял частоту (и правильно делал!). Работать с DX нужно быстро, никакой лишней информации! Эти правила используйте и для работы с юбилейными станциями, экспедициями или просто когда у вас мало времени. Вот несколько примеров:
RW6HQN DE UA6HJQ TNX UR 568 568 568 LN14MB LN14MB GB SK 73 DE UA6HJQ SK
RW6HQN DE UA6HJQ TNX UR 589 589 589 GL SK 73 RW6HQN DE UA6HJQ SK SK
RW6HQN DE UA6HJQ UR 589 589 589, NAME IGOR IGOR, GL SK 73 FR UA6HJQ SK SK
или
UA6HPT DE UA6HJQ UR 589 589 589, OP IGOR IGOR, QTH PYATIGORSK PYATIGORSK
QSL VIA BURO, TU QSO, SK 73 UA6HPT DE UA6HJQ SK SK SK
Вот и все, QSO начато и закончено одной строкой, все кто присутствуют на частоте и ждут своей очереди, будут благодарны вам и запомнят ваш позывной вместе со своими положительными эмоциями. Осталось только получить подтверждение от DX и идти спать. хи. Такие сокращенные QSO, можно проводить не только с DX-ами, но и повседневно. Вообще, связь одной строкой, можно назвать высшим пилотажем радиолюбительской связи.
КОДЫ И СОКРАЩЕНИЯ
Использование сокращений и кодов широко распространено в радиолюбительской практике. Обратите внимание на правильное написание кодов. Иногда их пишут с ошибками. Не придумывайте свои коды и пользуйтесь только широко распространенными сокращениями. Вот список наиболее часто применяемых в цифровой связи:
QRM помехи от других станций QSB сигналы замирают
QRN атмосферные помехи QSL подтверждение приема
QRP маленькая мощность QSO связь состоялась
QRT прекратите передачу QSY уйдите с частоты или перейдите на другую
QRX подождите, вас позовут QTH местонахождения
QRZ кто меня вызывает? .... ....

CQ всем HI смех SK конец связи
DE из, от HR здесь 73 наилучшие пожелания
DR дорогой HW? как приняли меня? WX погода
DX дальняя связь K конец передачи TX передача
EX бывший NR номер TU thank you
FR for OK понял VY very
FM from OP оператор TNX thanks
GA good afternoon OM приятель TKS thanks
GB good bye PSE пожалуйста U you
GD good day PWR мощность RPT повторите
GE good evening R right (верно) RIG аппаратура
GM good morning GN good night .... ....
Хочу подчеркнуть, это не все коды и сокращения, а только те которые вы наиболее часто слышите при проведении цифровой связи. Другие кодовые сокращения, которые редко используются - лучше оставить в книге.
ПРОГРАММИРУЕМЫЕ КЛАВИШИ
Какие тексты запрограммировать и какие имена кнопок дать, рекомендации очень общие. Клавиши F1 - F12 программируются практически во всех современных программах для цифровых видов связи. Сделайте так как вам удобнее, ну например так:
F1 - CQ (общий вызов)
F2 - QRZ
F3 - CALL DE MYCALL
F4 - QSO
F5 - RST
F6 - NAME
F7 - QTH
F8 - PSE K
F9 - SK 73
F10 - RIG
F11 - OK
F12 - QSL
Весь необходимый комплект, почти на все случаи жизни. В статье приведены тексты которыми я неоднократно пользовался и пользуюсь. Подходите творчески к созданию ваших собственных текстов. Эта статья будет расширена и дополнена, в дальнейшем. Удачных вам QSO и до встречи на диапазонах!
UA6HJQ, Кисловодск
Написано в марте 2005г.
www.hamradio.cmw.ru

разгильдяй
5 Вт
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 12:54
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение разгильдяй » 23 мар 2011, 22:27

> как будет выглядеть этот текст, если создать помеху при которой прием
> происходит на пределе возможности программы.

напоминает работы с BBS без коррекции на 9600.
интересно, аналог MNP[45], V42[bis] имеется в этой связи ?

Аватара пользователя
Sedoi
500 Вт
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:10
Имя: Станислав
CB: MJ-555
Ант. CB: SIRIO HI-POWER 4000
Позывной: Седой
р/л позывной: RA9OFT
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Sedoi » 23 мар 2011, 22:44

Психология - мощный инструмент, в умелых руках.
Всё относительно...

Аватара пользователя
Boroda
Администратор
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:45
Награды: 1
Имя: Сергей
CB: MJ-550
Ант. CB: Sirio Performer 5000
Позывной: Борода
:
За огромный вклад в развитие
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Boroda » 24 мар 2011, 09:10

Со статьёй согласен на все 200%. Не раз сталкивался с проблемами, описанными в ней. Спасибо, Макс, за отличную статью

Аватара пользователя
Бешенный BUSик
Оргкомитет
Сообщения: 3384
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 03:43
Награды: 6
Имя: Сергей
CB: Мегажуть 600
Ант. CB: Четверть
Позывной: Бешеный BUSик
р/л позывной: R8OSS
Откуда: Новосибирск
:
За огромный вклад в развитие Участнику мероприятия
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Цифровые виды связи

Сообщение Бешенный BUSик » 24 мар 2011, 17:21

Мне тож очень понравилась.
R8OSS
Изображение

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей